Púchovský magazín vysielaný 13. januára 2017

Nájdite aktuálne vydanie Púchovského magazínu od TV Považie v našom archíve. Prehľad vždy aktuálneho spravodajstva, športu a kultúrneho diania v meste Púchov.

Zdroj TV Považie

Mohlo by Vás zaujímať Podobné novinky

Diskusia: 24

  1. Občan hovorí

    Pani Balalová je teda odborníčka – asi len „učebnicová“ a za katedrou gymnázia… Vtáky odporúčajú prikrmovať hádam všetky organizácie združujúce ornitológov. Zvlášť v mrazivej zime, a keď je všetko prikryté snehom. Vtedy nemajú operence šancu nájsť si potravu. Keď ich nebudú ľudia prikrmovať, neprežijú, zvlášť mladé jedince.

  2. Dagmar Balalová hovorí

    Milý pán OBČAN,
    nedá mi nereagovať na Váš komentár. Takže najskôr k téme: Ako to, že tie operence prežili zimu aj v dobách, keď ich ešte nikto neprikrmoval? Existuje niekoľko odborných prác, ktoré sa tejto problematike venujú. Zrozumiteľne je to vysvetlené napr. tu: http://www.zelenaskola.sk/node/3236. Pohľad na kŕdeľ sýkoriek na kŕmidle je veľmi príjemný a upokojujúci, napĺňa nás blahom a pocitom, že sme pre tie živé tvory niečo dobré urobili a tým sme možno odčinili nejaké tie naše prehrešky voči svojmu okoliu – či už živému, alebo neživému… Obdobie nedotknuteľnosti starých „múdrostí a právd“ je však už hádam dávno za nami. Veď kedysi ľudia verili, že Zem je plochá doska, ktorú nesú na svojich chrbtoch štyri korytnačky. Názory sa menia a vyvíjajú… Taktiež som bola kedysi zástancom prikrmovania, no pod tlakom VEDECKEJ argumentácie som svoj názor zmenila. Dôkazy treba hľadať štúdiom ekológie, etológie, fyziológie, genetických zákonov, environmentalistiky a predovšetkým v evolúcií. Odporúčam zoznámiť sa s dielom Darwina (napr. O vzniku druhov prírodným výberom), alebo súčasného britského biológa a popularizátora evolučnej teórie Richarda Dawkinsa (napr. Najväčšia show pod slnkom). Áno, sú to „len“ knižky, alebo ak chcete „učebnice“, no vychádzajú z empirického poznania ich autorov. Ak budeme prikrmovať, dosiahneme to, že zimu prežijú slabšie jedince, ktoré na ďalší rok prinesú aj slabšie potomstvo. To sa stane ľahkou korisťou predátorov, prípadne aj obeťou chladnej zimy, ktorú by zdravé potomstvo bez problémov prežilo. Prikrmovaním dosiahneme vznik populácií, ktoré sa nedokážu prispôsobiť zmene prírodných podmienok, ktoré na našej Zemi evidentne nastávajú. Áno, je pravda, že my sa toho nedožijeme, no „po nás potopa“? Pomôžme operencom tým, že nebudeme ničiť ich prirodzené biotopy, úkryty a meniť celé ekosystémy hlúpymi rozhodnutiami. Prípadne im stavajme búdky (nie kŕmidlá!) so zreteľom na ich anatomické, fyziologické a hniezdne špecifiká. To je môj názor a ak máte záujem o odbornú diskusiu, podloženú vedeckými argumentami, rada sa zoznám s tým Vašim.
    Nuž a teraz k tej mojej odbornosti: Môžem Vás ubezpečiť, že nie som len „učebnicová“ odborníčka a že „spoza katedry“ si veľmi často odskočím do prírody a vnímam ju in vivo, všetkými zmyslami.
    Veľmi si vážim prácu ornitológov a nemala by som tú drzosť hodnotiť ju takisto, ako hocijakú inú prácu, o ktorej nemám ani poňatia. Evidentne niektorí ľudia s tým problém nemajú… Verím však, že ste v podstate dobrý človek a že ste mi svojim diskusným príspevkom v žiadnom prípade nechceli ublížiť. Malá rada na záver: ak sa budete nabudúce vyjadrovať k odbornosti mojej, či niekoho iného, autorizujte to. Napíšte pod svoj názor svoje meno s takou odvahou, ako ste do diskusného príspevku napísali to moje. Bude to mať väčšiu dôveryhodnosť, väčšiu výpovednú hodnotu a hlavne – nebude to pôsobiť tak zbabelo.
    S úctou Dagmar Balalová

    1. jara hovorí

      Nedá mi nevyjadriť sa k tejto poznámke: “ Ako to, že tie operence prežili zimu aj v dobách, keď ich ešte nikto neprikrmoval? “ Pokiaľ mi pamäť siaha ( a to je už veľmi dávno), vždy sme mali doma, v škole „búdky“ pre vtáčiky a vždy sme ich prikrmovali…a po druhé, v každom dvore sa chovala hydina a tak nebola pre ne núdza si aj niečo „uchytiť“. O vedeckých témach s vami nebudem polemizovať, ale sedliacky rozum mi hovorí, že keď je vonku mínus 10 a všetko „na kosť“ zmrznuté, tak tie úbohé vtáčiky naozaj nemajú do čoho zobnúť…a tak ich prikrmujeme a prikrmovať budeme, z lásky k prírode…

      1. Dagmar Balalová hovorí

        Áno, Jarka, máte pravdu. Moja pamäť tiež siaha dosť ďaleko a takisto som odjakživa tie vtáčiky prikrmovala. No súčasné poznatky jednoducho nepotvrdzujú správnosť tohto konania. Keď hovorím o „dávnych dobách“, nemám tým na mysli doby, ktoré si pamätáme. Vtáčia evolúcia začína v polovici druhohôr – v jure. Takže sa tu bavíme o mnohých miliónoch rokov, počas ktorých museli vtáky čeliť aj oveľa horším podmienkam, ako sú súčasné zimy (vrátane tej súčasnej). Napriek tomu prežili… Žijeme dobu, v ktorej sa všemožne snažíme oklamať prírodu a podviesť prírodné zákony. A pomaly, ale isto sa nám to začína vracať. Nie je ľahké pochopiť to, viem, a ešte ťažšie je tomu čeliť, či zabrániť. Mrzí ma, že keď sa o to niekto snaží, verejnosť ho pranieruje a spochybňuje jeho odbornosť. Mrzí ma neochota ľudí čítať, vzdelávať sa a pripustiť aj tú možnosť, že sa mýlia. Mrzí ma, že vzdelanie je v dnešnej dobe skôr príťažou, ako devízou…

        1. jara hovorí

          „Žijeme dobu, v ktorej sa všemožne snažíme oklamať prírodu a podviesť prírodné zákony“
          – pokiaľ klameme prírodu tým, že prikrmujeme vtáčiky a podvádzame tak prírodné zákony, tak to je silná káva. O tom by som s vami mohla polemizovať, ale to nie je mojím cieľom. Ja len chcem reagovať na váš príspevok: „Stačí, keď necháme na strome jabĺčko, alebo nejaké bobule…“ Prosím vás a na akom strome? Všímate si dnešné záhrady? Kto už dnes sadí ovocné stromy? Pri každom dome je bazén, kanadský trávnik, tuje a exotické rastliny…Tam toho naše vtáčiky asi veľa nenájdu, čo myslíte?

          1. Peter hovorí

            Áno pani Jarka, pri kazdom dome je bazen, kanadsky travnik a tuje… a to je presne to o com aj pani doktorka Balalova rozpravala v prispevku, že je ovela dolezitejsie chranit a nenicit biotopy a lokality kde vtaky ziju a potom prikrmovanie nebude až tak nevyhnutne, kedže vtáčiky vedia co maju robit 🙂

          2. Dagmar Balalová hovorí

            Áno, Jarka, záhrady si všímam veľmi intenzívne (pretože záhradná a krajinná architektúra ma veľmi zaujíma a je to odbor, ktorý som aj absolvovala na Univerzite tretieho veku na STU). A veľmi ma teší, že čoraz viac ľudí uprednostňuje život na dedine a že sa čoraz viac týchto „dedinčanov“ vracia k pestovaniu zeleniny a ovocia a dokonca ich pôvodných druhov. Rastie aj počet majiteľov tzv. prírodných záhrad – odporúčam navštíviť! Ja tiež bývam na dedine. Za posledných 5 rokov som v záhrade aj mimo nej vysadila okolo 50 ovocných stromov a krov (moji susedia podobne). V tomto duchu vychovávam aj svoje deti, vnúčatá a aj svoje „školské“ deti. Podobný počet stromov, krov a liečivých rastlín sme vysadili v areáli školy – len tak – vo voľnom čase a zadarmo. A namiesto toho, aby som skepticky skonštatovala „Kto už dnes sadí ovocné stromy?“, ich jednoducho sadím, aj keď to vyžaduje viac času, námahy a financií, ako nasypať slnečnicu do kŕmidla. A chvalabohu nie som sama. Taktiež sa snažím minimálne raz za týždeň ísť do lesa. Zimné mesiace nevynímajúc. Vďaka tomu viem, že na konárikoch krov a stromov je ešte stále dostatok plodov chabzdy, bršlena, kaliny , trniek, šípok, semienok v šiškách ihličňanov, atď., atď… Nemám strach o našich operencov! Za tých 52 rokov, čo som na svete, som (žiaľ) videla niekoľko uhynutých vtáčích jedincov – väčšina z nich narazila do sklených tabúľ, niektoré neprežili zrážku s autom, pár nám priniesla na prah naša mačka, videla som reportáže z ropných katastrof, reportáže o vykrádačoch hniezd vzácnych dravcov,… no na môj dušu som nevidela vtáčika, ktorý by umrel v zime od hladu!
            Prepáčte, že Vás týmto všetkým zdržiavam. Veď ste napísali, že chcete len reagovať na môj príspevok a nie polemizovať (teda chcete len hovoriť, nie počúvať). Ak by ste náhodou zmenili názor a chceli by ste polemizovať, smelo napíšte svoje meno. V opačnom prípade nemám záujem…

  3. Peter hovorí

    Vážený pán OBČAN…nedá mi nereagovať… ja poznám pani Dagmar Balalovú ako naozaj odborníčku na svojom mieste. Neviem, akú úroveň vzdelania (ak vôbec) ste dosiahli vy v odbore biológie, botaniky, zoológie, ekológie alebo v im podobných odboroch. Sám sa priznám, že rozhodne nie som doktor prírodných vied ako spomínaná pani Dagmar Balalová a preto si nedovolím hodnotiť prácu odborníka ako ste si to dovolili vy a označovať pani Balalovú za odborníčku ,,učebnicovú“ a za katedrou gymnázia.

  4. Martina hovorí

    Nemyslím, že by p.Balalovú chcel Občan uraziť – len vyjadril svoj názor. Som vyštudovaný biológ – ekológ na UK v Bratislave, ale v takýchto zimách vtáky prikrmujem a nepovažujem to za prehrešok proti prírode. Nadmieru oslabené jedince neprežijú a nepomôže im ani naše prikrmovanie, no učiť deti láske k prírode aj prostredníctvom sypania semienok do krmítok s následným pozorovaním mi nepripadá neetické. Študovala som etológiu, biológiu, fyziológiu, genetiku, genetické manipulácie … štúdium zakončila skúškami, ale nezabudnem na jednu prednášku o Darwinovej teórii – a dosť tvrdého postoja prednášajúceho voči prírodnému /alebo prirodzenému výberu pri živočíchoch, ku ktorým patrí aj človek a otázka prežitia silných jedincov v súvislosti s ľudskou rasou…

    1. Peter hovorí

      p. Martina, tvrdenia, že pani Balalová je odbornickou ucebnicovou a za katedrou gymnazia prinajmenšom zaváňajú urážkou..ostatné vaše argumenty beriem, pretoze to vyzera tak ze naozaj viete o čom píšete 😉

  5. Dagmar Balalová hovorí

    Martina, súhlasím takmer s každým Vašim slovom. Ako som vo svojej reakcii uviedla, verím, že pán OBČAN je dobrý človek, ktorý by neublížil operencom, nieto blížnemu svojmu (teda hádam aj mne). Prikrmovanie vtákov počas zimy nepokladám ani ja za prehrešok… dopúšťala som sa ho roky. No momentálne mám iné vedomosti, iný názor, iný pohľad … a ten som si dovolila po opýtaní zverejniť. Učiť deti láske k prírode sa podľa mňa dá minimálne tisícimi inými spôsobmi, ako sypaním semienok do kŕmidiel. I keď – ako som v reportáži spomenula, prikrmovanie za účelom vedeckého pozorovania (aj detského vedeckého pozorovania!) nepokladám za kontraproduktívne a už vôbec nie za neetické! Nuž a aplikácia Darwinovej teórie prírodného výberu na ľudskú rasu je osobitná a podľa môjho názoru veľmi rozporuplná kapitola… Udržiavať, či neudržiavať smrteľne chorých pri živote, alebo to nechať na prírodný výber… eutanázia… to sú nesmierne citlivé témy, do ktorých tu nemienim vstupovať a s ktorými majú problém oveľa väčšie vedecké kapacity, ako sme my dve, „Martinka“. A s prikrmovaním vtáctva majú len pramálo spoločného… Želám Vám všetko dobré!

  6. Martina hovorí

    Na Darwinovu teóriu ste sa odvolali Vy – p.Balalová. Ja som len naznačila, že argumentovať touto teóriou je veľmi diskutabilné. Zvádza to totiž k jednej skutočnosti, ktorú skoro všetci využívame, a síce vyberať si veľakrát len fakty, ktoré nám vyhovujú… Mimochodom, o eutanázii som nechcela hovoriť. Mnou spomínaná prednáška sa týkala novonarodených detí a verte, že ako matka by ste ju určite tak ako ja nechceli počuť. Prikrmovanie vtáctva je proti tomu skutočne len banalita. Želám pekný večer.

  7. Dagmar Balalová hovorí

    Opäť s Vami súhlasím, Martina. Verím, že by sme my dve našli mnoho spoločných tém na diskusiu a hádam aj názorov 🙂 Škoda, že neviem Vaše meno, veď možno sa aj poznáme… 🙂

  8. Peter Hudák hovorí

    Reportáž o kŕmení vtáčikov bola mojou prácou, preto by som sa k nej rád vyjadril aj ja. Nebolo cieľom a ani nebol priestor rozoberať v krátkej reportáži do hĺbky názory na kŕmenie operencov v zime. Dôsledky tohto konania, biologické či etické. Cieľom bolo len upozorniť na to, že hoci sme sa od malička v školách učili, že kŕmenie vtákov je prejavom kladného vzťahu k prírode, jestvuje aj protichodný názor, ktorý má svoje argumenty. Pani učiteľku Balalovú som oslovil práve preto, že ju považujem za odborníčku, ktorá navyše pre ochranu prírody nadchla nejedného zo svojich študentov. Bola taká láskavá a poskytla nám do reportáže protinázor aj s vedomím, že s ním mnohí nebudú súhlasiť. Rozhodne nie neodborný. Ak sa chvíľu pomrvíte na internete určite nájdete viacero odborných štúdií, napr. z Francúzska, ktoré potvrdzujú na konkrétnych biologických zmenách, že prikrmovanie vtákov má svoje negatívne dopady. Diváci videli dva rôzne názory na jeden jav a majú možnosť si vybrať svoj vlastný postoj. Tragédiou našej krajiny je, že nevieme akceptovať iný názor ako vlastný a nechápeme, že to dokonca môže byť nie na škodu, ale v prospech veci. Človeka, ktorý nezdieľa náš postoj spochybňujeme, zosmiešňujeme, urážame. Nectíme si jeho slobodu, lebo si nevážime ani vlastnú. K téme: Ja vtáčiky prikrmujem, lákam ich na jablone v sade na loj. Verím, že mi na jar a v lete pomôžu bojovať so škodcami. Pozdravujem všetkých.

  9. Jozef hovorí

    Takže. Príde mrazivá zima ako tohtoročná. Všetko pokryté snehom, teploty okolo -20 st. C. Najlepšie čo môžeme spraviť, bude vôbec neprikrmovať vtáky. Prežijú iba najsilnejšie jedince. Neprežijú všetky slabé jedince a takisto aj mláďatá. Pýtam sa či je to normálne. Pri tom minimálnom množstvo vtáctva v súčasnosti. Veď keď nebudeme prikrmovať, tak ani silné jedince nemusia prežiť. Kde si nájdu obživu, keď je všetko pokryté snehom, a často aj celé týždne? Vtáky určite nebudú vtedy lietať stovky kilometrov ako bolo v reportáži spomínané. Kto ich trochu pozoruje, tak vidí, že vtedy takmer vôbec nelietajú a vyzerajú ako bez života.

    1. Peter hovorí

      Pán Jozef, p. Balalová aj p. Hudák tu spomínali, že existujú dva názory… je na vás ku ktorému sa prikloníte. Takisto prikrmujem aj celá moja rodina prikrmuje vtáčiky lebo nám ich je ľúto, ale rozumiem stanovisku pani Balalovej, že dôležitejšie je chrániť a neničiť ich prirodzené biotopy, lokality kde žijú. Je to odborníčka, ktorá tu všetky svoje tvrdenia podlozila argumentami a je na vás ci sa priklonite k jej nazoru alebo nie…

  10. Mirka hovorí

    Čakám kedy sa objaví názor, že netreba prikrmovať ani lesnú zver. Však prežijú vďaka tomu, že budú obhrýzať konáre stromov. Viac takýchto „odborníkov“, a za pár rokov by bola rarita aj srna či jeleň v našich lesoch tuším.

    1. Miro hovorí

      Pani Mirka, o akej lesnej zveri tu hovoríte? V tejto debate nepadlo ani slovo o tom, že netreba prikrmovať lesnú zver. Alebo si naozaj myslíte, že to, že niekto cez rok ničí ekosystémy, ktorých súčasťou sú vtáky, tak tento problém naozaj vyrieši ( a svoje svedomie si ospravedlní) tým, že bude v zime prikrmovať? Dámy a páni, nezasahujme príliš do života prírody, ona sama najlepšie vie, čo má robiť. P.S. pani Mirka zaujímalo by ma, aká ste vy odborníčka v odbore biológie. Prajem všetkým pekný deň.

  11. Dagmar Balalová hovorí

    Tak aby ste dlho nečakali, MIRKA, ja Vám jeden taký názor sprostredkujem. Jeho autorom je síce „len“ lesník a vedecko-výskumný pracovník Národného lesníckeho centra vo Zvolene, konzultant environmentálneho programu Zelená škola Ing. Peter Baláž, PhD., teda okrem mňa ďalší človek pod Vašu odbornú úroveň, no možno bude mať to šťastie, že si jeho názor prečítate. Samozrejme, že s ním nemusíte súhlasiť! Veľmi rada si prečítam a autorovi sprostredkujem Vaše odborné stanovisko k tomuto článku a možno budú Vaše argumenty také silné a presvedčivé, že zmení názor aj pán Ing. Baláž, PhD. 🙂
    http://www.zelenaskola.sk/node/3246

    1. Peter hovorí

      Pani Balalova, ani sa nenamáhajte, diskutujuci typu OBCAN a Mirka sú ocividne ,,väčší“ odbornici a urcite napisali kopec takychto odborných clankov, keď tak suverenne diskutuju 🙂

      1. Dagmar Balalová hovorí

        Ďakujem, pán Peter! Po prvé som asi profesionálne deformovaná a snažím sa odborne diskutovať, vyučovať a vychovávať (k úcte k iným ľuďom a iným názorom) aj mimo pracovnej doby. Úprimne sa za to ospravedlňujem! A po druhé – argumentačne poraziť pána OBČANA a pani MIRKU mi nespôsobuje žiadnu námahu, skôr to beriem ako istý druh nenáročného a zábavného mentálneho cvičenia. Ale inak máte pravdu – MARGARITAS ANTE PORCOS ! 🙂

  12. Miro hovorí

    A kdeže sa stratil ten kto celú túto debatu začal? Pán OBČAN, že by došli ODBORNÉ argumenty? 🙂

  13. Milos hovorí

    Prepacte mam zvlastny pocit z toho co nam tu niekto predostrel. Akoby bolo treba zbavit sa slabych jedincov, najprv zo zivocisnej rise. Do toho Darwin. Potom tu pani Balalova pise o tom, ze pre nu nie je problem porazit slovne blbeckov ako Mirka a Obcan. Pride mi to byt, ze najlepsie by bolo uzakonit uz aj eutanaziu aby sme sa zbavili nepohodlnych ludi. Schvalit interrupcie do co najvyssieho stadia tehotenstva. A najlepsie by bolo asi aj postupne odstranovat telesne hendikepovanych ludi. Aby vsade ostali len zdravi a silni jedinci.

    1. Dagmar Balalová hovorí

      Milý Miloš!
      1. Nie som za eutanáziu
      2. Nepodporujem nezmyselné interupcie
      3. Aktívne a pravidelne pomáham hendikepovaným ľuďom (finančne aj fyzicky)
      4. Mirku a Občana ste nazvali blbečkami Vy, nie ja!
      5. Netrafili ste sa do témy
      6. Máte ešte niečo, z čoho by ste ma obvinili?
      7. Pekný večer! 🙂

Pridať odpoveď

Váš email nebude zverejnený...